Автор Тема: Все точки крепления "МАССЫ" десятого семейства.  (Прочитано 6583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hedwig

  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 2 594
  • Вес голоса: 2
  • Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...
  • Пол: Мужской
  • Lada 21124, "Sanden"
  • Автомобиль : ВАЗ 21124
  • Откуда: Украина, Запорожье
Предлагаю выкладывать  эти точки вместе с фото.
Макар, подкинь фоток.



Оффлайн Макар

  • Завгар
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 4 946
  • Вес голоса: 6
  • Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!
  • Пол: Мужской
  • ню мля..........
    • Автофорум у Завгара
  • Откуда: UA
У меня пока нет полного комплекта, поищу, их немного.

Оффлайн Hedwig

  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 2 594
  • Вес голоса: 2
  • Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...
  • Пол: Мужской
  • Lada 21124, "Sanden"
  • Автомобиль : ВАЗ 21124
  • Откуда: Украина, Запорожье
Ок!   Я автоладу читаю... ни как не въеду, что за фигня происходит....

  Пост дополнен: [time]Сбт 12 Сен 2009 16:43:29[/time]
Да уж.... После очередной ливиняки вчера протягивал "массы"....  Фото будут позже..
Первая            Между аккумом и левой блок-фарой...
Вторая            На двигателе.... между двигателем и аккумом, за Возд фильтром...
Третья            Под площадкой крепления одсорбера...
Четвертая       Слева центральной консоли, заодно перенес ее на другую шпильку...
Пятая             Сверху ЧЯ....
Шестая           Крепление гайкой м6 каркаса консоли...
Седьмая          Справа центр консоли не нашел, протянул провод от минуса АКБ к тчк консоли справа...

Генератор соеденил косичкой с кузовом.

Знаю точно, что есть массы в задней части кузова, до них пока руки не добрались.....


Качество всвязи с проведенными работами улучшилось, но не на много....

Разница показаний о,2 вольта между тестером и БК..... Если на тестере 13,89 то на БК 14,1...
Но при вкл нагрузки....габариты, бл ксенон, ПТФ ксенон, повороты, стопы, печка (2 положение) вентилятор двигателя, обогрев зеркал и заднего стекла, магнитофон (громкость 12) Показывает просадку 13,00-13,2вольта.

Есть еще несколько вопросиков.
1.  Включены габариты... окошко цифр километрожа... горит четко ярко без моргания.. Стоит включить поворот, и начинается моргалка, причем очень приличная... Дополнительный провод "массы" к приборке прокинул.
2. Могут ли лампочки стопов просаживать 0,2 вольта?
3. Регулятор печки до трех положений просадку на БК вообще не показывает.... на 4-ом положение тежи 0,2 вольта...

И это на всех моделях десятого семейства или только у меня? Из автолады вообще ни чего не понятно....
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2009, 16:45 от Hedwig »

Оффлайн Макар

  • Завгар
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 4 946
  • Вес голоса: 6
  • Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!Макар является впечатляющим!
  • Пол: Мужской
  • ню мля..........
    • Автофорум у Завгара
  • Откуда: UA
Hedwig   , в продолжение телефонного разговора

вот тут пошамань , не поможет будем дальше думать  :dash1

Оффлайн Hedwig

  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 2 594
  • Вес голоса: 2
  • Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...Hedwig может быть кто-то когда-нибудь ...
  • Пол: Мужской
  • Lada 21124, "Sanden"
  • Автомобиль : ВАЗ 21124
  • Откуда: Украина, Запорожье
*Сообщение от Макар [+]
вот тут пошамань
Все перешаманил... Плюс прямую "массу" протянул от аккума к "массе" со стороны контроллера...

Оффлайн Mandratapupa

  • Мотоциклист
  • *
  • Сообщений: 461
  • Вес голоса: 2
  • Mandratapupa может быть кто-то когда-нибудь ...Mandratapupa может быть кто-то когда-нибудь ...Mandratapupa может быть кто-то когда-нибудь ...Mandratapupa может быть кто-то когда-нибудь ...
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль : ВАЗ 21124
  • Откуда: Украина, Львов
     В связи с недоразумениями на моем авто связанными с точками массы — хочу дополнить тему чужими изысканиями. Надеюсь мне помогут, может помогут еще кому...

     Аккумулятор и генератор - это источники напряжения, от которых "плюс" по проводам расходится к потребителям, но что бы образовалась электрическая цепь и устройство работало, ток ещё должен вернуться обратно в источник - к "минусу" - роль этого проводника в автомобиле выполняет кузов.
 Важность всех присоединений проводов к массе такая же, как и в цепи от "плюса" генератора или АКБ, если будет потерян контакт в массе, обязательно будут проблемы с электрикой.

 Ниже прикрепляю фотографии, сделанные на моём автомобиле ВАЗ-21124 (2008г.в.) и краткие коментарии к снимкам - типа mini-FAQ. Сразу хочу отметить, что на других моделях других лет выпуска есть различия в местах подключения масс. В основном различия сводятся к месту подключения минуса АКБ на кузов и точки подсоединения массы ЭСУД.

 Начнём по порядку:

 Фото 1. Клемма АКБ - большая и толстая с проводом большого сечения (примерно 16кв.мм), этот провод уходит к блоку двигателя(фото 2).
 К минусовой клемме АКБ так же прикреплён провод меньшего сечения, его путь короткий, он крепится к шпильке кузова тут же - между АКБ и левой фарой. К этой шпильке подходит так же масса левой фары и левой противотуманки. Через это соединение так же питается всё световое оборудование автомобиля, магнитола и другие устройства в зависимости от года выпуска автомобиля. Это самая проблемная масса, если на авто есть проблемы с миганием приборки или фар, вырубанием магнитолы и т.п. то начинать чистить и протягивать надо именно здесь.
 Место этой массы на кузове выбрано не очень удачно - мало того, что туда подлезть не очень удобно, так ещё там всегда сыро из-за попадания влаги в дождь через щель капота, туда же ещё стекает незамерзайка при замене насоса омывателя, ну выкинутый из АКБ электролит обычно тоже там.

Фото 2.1. Точка подключения минусовой клеммы АКБ к блоку двигателя, подключается к верхней шпильке термостата, если заглянуть за воздушный фильтр. Сечение провода выбрано исходя из большого тока потребляения стартером, этот провод легко можно проследить рукой, если вести от АКБ. По этому проводу протекает ток стартера, зарядка акб, через него соединяются некоторые датчики вкрученные в блок двигателя\

 Фото 2.2 Рядом есть ещё одна точка подключения массы на блок двигателя, она чуть выше и левее. У двигателя 21124 туда подключены четыре чёрных провода - это провода от катушек зажигания, стрелкой обозначен толстый провод от АКБ для ориентира.

Фото 2.3 А у двигателя 2112 в это место подключены два коричневых провода - это масса ЭСУД, то есть массы датчиков, модуля зажигания, ЭБУ и вентилятора охлаждения. Ниже стрелкой показан провод массы двигателя (стартера) от АКБ.

Фото 3. Точка массы под адсорбером - Miha 211@ подсказал, что это масса правой фары и масса правой противотуманки.

Фото 4. Шпилька в торпеде за монтажным блоком, что бы её найти, нужно определённым образом изогнуться. Там для ориентира показан гидрокорректор фар, шпилька массы находится выше и левее него. Через эту массу питаются стеклоочистители, вентилятор печки (21124) и активаторы замков дверей.

Фото 5. Дальше консоль, левая сторона, рядом с педалью акселератора. У 21124 там три заводских массы - два коричневых провода - это массы ЭСУД - вентилятора охлаждения, ЭБУ и датчиков, (у 2112 эти провода закреплены на блоке двигателя Фото 2.3), а чёрные провода вверху это массы торпедного жгута - эта точка массы есть на всех модификациях автомобилей.
 Тут необходимо добавить, что осматривая эту точку массы, так же обязательно необходимо затянуть все болтовые соединения кронштейнов с кузовом, иначе провод будет затянут хорошо, а кронштейн не будт являться массой. Лучше всего, как советовали на сайте chiptuner.ru, проложить дублирующий провод от АКБ к кронштейну, к которому крепятся провода массы.

Фото 6. Масса на шпильке фланца топливного насоса, этот провод скорее всего соединяет корпус насоса с кронштейном топливного фильтра и сделано это в целях безопасности для уравнивания потенциалов этих двух устройств.

Фото 7. Следующая точка массы в багажнике в левом кармане под пластиковым корытом на задней стороне, выше неё виден чёрный пластиковый клапан вентиляции кузова (кто-то спрашивал про него).
 Масса в багажнике представляет собой соединение (скрутку, обжатую латунной скобкой) из нескольких проводов, соединённых с одним проводом, который и закреплен на шпильку. Это масса всех фонарей задка, как тут уже заметили ниже, цветомузыка начинается при плохом соединении скрутки или ослабленной гайке на шпильке массы.

Фото 8. Консоль правая сторона, отсюда удобней проверить очень важную шпильку массы, через неё осуществляется соединение кронштейна под ЭБУ с кузовом автомобиля, а соответственно зависит надёжность массы ЭСУД и вентилятора охлаждения - эта гайка держит так же уголок, который поддерживает дальнюю часть левого щитка консоли.

Фото 9. Обжимки масс жгута ЭСУД в консоле. Разъём вынут из ЭБУ и вытащен на водительский коврик, так удобнее.
 Я выкусил провод массы вентилятора из обжимки цепей зажигания (левая на фото), нарастил, поставил наконечник и подключил отдельно на кронштейн. Все соединения пропаял для надёжности.

Фото 10. Масса модуля Электро-бензонасоса (ЭБН) и указателя уровня топлива. Провод чёрно-белого цвета закреплён под левый задний болт крепления рычага ручного тормоза под тоннелью пола. Через эту массу питается бензонасос, а так же от неё зависит точность показания уровня топлива.

Фото 11. Массу модуля электро-бензонасоса легко найти и не снимая тоннель, достаточно откинуть коврик, слегка отогнуть или аккуратно подрезать ковровое покрытие пола сзади водительского сидения ниже пепельницы задних пассажиров, не повредив при этом сам провод массы. Потом ковровое покрытие легко встаёт на место и разреза практически не видно.

    На мой взгляд обслуживание масс в виду их высокой важности должно усуществляться примерно раз в год.
 Общий принцип для всех точек подключения на массу такой:
 - раскрутить, осмотреть шпильку и зачистить контактную плоскость этой шпильки, если наконечник прижимается к какой-нибудь гайке, как в случае массы на двигателе, то её нужно заменить на новую и хорошо затянуть.
 - осмотреть наконечники проводов на предмет излома, окисления и надёжности обжатия, всё это дело зачистить мелкой шкуркой до блеска, если совсем плохо выглядят, то заменить новыми.
 - протереть чистой тряпочкой, надеть на шпильку, сверху поставить шайбу, потом шайбу гровер и затянуть гайку
 - для всех масс в моторном отсеке желательно каждый раз после обслуживания применять новый крепёж с оцинкованным покрытием, особенно если родные гайки заржавели - это контактное соединение и часть тока идёт через гайку, а ржавчина очень плохо проводит ток.
 - в конце соединение можно смазать Литолом или брызнуть силиконовой смазкой.

 Я не сторонник применения корончатой шайбы между шпилькой и наконечником провода. Со временем она ржавеет и вообще плохо проводит ток как и любая сталь, её грани приминаются и не обеспечивают надёжный контакт.
 Лучше облудить и пропаять наконечники и одевать их на шпильку без прослоек из каких либо шайб, чем меньше на пути тока различных разнородных металлов тем лучше.

Вот еще:

Семейство 21114, 21124 1,6L, с контроллерами нового поколения Бош 7.9.7 или Январь 7.2. В головке уже один болт М6. С него берется масса только на все четыре катушки зажигания, а масса на ЭСУД берется в салоне, с приварной шпильки на кронштейне крепления ЭСУД, за левым экраном центральной консоли. В свою очередь на кронштейн масса подается через шпильку, приваренную к моторному щиту посредине. Гайка на этой шпильке, как правило, не затянута. При недостаточном контакте в этих соединениях возможен дрейф напряжений в каналах АЦП датчиков ДТОЖ, ДПДЗ, ДМРВ при включении электровентилятора радиатора. В результате имеем скачок оборотов двигателя при включении вентилятора.

У семейства 2110-12 1,5L  и 21114, 21124 1,6L все по-другому. Там таких соединений больше. Первое соединение с массой а/м находится внутри панели приборов, слева сверху относительно монтажного блока реле и предохранителей, под шумоизоляцией. На а/м первых лет выпуска провода массы к приварной шпильке подходили поверх шумоизоляции, а потом чья-то светлая голова придумала прятать провода под нее. Так что доступ к шпильке весьма неудобен и возможен только с помощью ключа трубки или удлиненной головки на 10. При недостаточном соединении в этом месте при включении головного света фар или электродвигателей стеклоподъемников может включиться стеклоочиститель с омывателем, сработать система центрального запирания дверей.

Второе соединение находится на приварной шпильке, на центральной консоли панели приборов, с левой стороны, над левым экраном консоли, под гайкой М6. Но даже если эта гайка затянута как следует, а проблема осталась, то переходим к самой главной для всей панели приборов точке массы, заземляющей весь металлический каркас панели. Это приварная шпилька с резьбой М6. Она находится на нижней, внутренней (салонной) стороне моторного щита, посередине. Гайкой, завинченной на эту шпильку, крепится также кронштейн, закрепляющий переднюю, часть левого экрана консоли, который некоторые диагносты и электрики безжалостно убирают из-за того, что нередки случаи повреждения об этот кронштейн жгута ЭСУД или системы центрального запирания. Как правило, гайка затянута весьма и весьма посредственно. При недостаточном контакте в этом и предыдущем соединении при включении габаритного освещения, головного света фар и электромотора вентилятора радиатора возможны отклонения стрелок указателя температуры и уровня топлива.

    Некоторые фото отсутствуют в виду отсутствия их в постах автора.
     Вся правда с продолжением ЗДЕСЬ    И еще отсюда
Нескоро открывается правда, а с тысячного рубля...

 


Прямой эфир

Кто на сайте

  • Точка Гостей: 99
  • Точка Пауков: 2
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 1
  • Точка Сейчас на форуме:
  • user MiO
  • user Santa Claus
  • user Google Media